?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

adnotanda  написала в комментах, что четвёрок в разы больше, чем единиц. И в связи с этим возник вопрос.
Но по порядку. Если 3, 6 и 9 - это центральные типы, а 9-ка вообще считается основным из всех девяти, то больше всего тогда должно быть соответственно 9-к, 6-ок и 3-ек.
На тип влияет, с одной стороны, генетика, а с другой - условия жизни.
Так вот, вопрос в том, одинаковое ли количество людей разных типов, в процентах, имеется в наличии в разных местах и в разное время или оно непостоянно?

</lj>

Комментарии

( 82 комментария — Оставить комментарий )
vplusplus
15 мар, 2009 23:02 (UTC)
У меня другой вопрос. Кто-нибудь пробовал совмещать Эннеаграмму с транзактным анализом Эрика Берна, если есть тут люди, которые хорошо разбираются в обеих моделях?

У нас тут кое-что интересное вышло, а именно, что берновские Ребенок, Родитель и Взрослый могут иметь в нас разные типы, причем, Родитель может совпадать с одним из ведущих типов реальных родителей. Собственно, и Ребенок ("генетика") — тоже.

Предположение и еще кое-какие размышления, вполне очевидные, впрочем, вроде как, появились, когда обнаружилось, что во многих людях бывает несколько ведущих типов личности.
adnotanda
16 мар, 2009 07:36 (UTC)
Ох, по поводу нескольких ведущих - я сомневаюсь. Глубинная мотивация будет все же одна. А вот внешние проявления, поведение, которое часто копируется у родителей или значимого другого, могут быть разными и не совпадать с усредненным описанием типов.Отсюда и путаница в определении, сомнения, каким же типом является собеседник.
С анализом Берна я знакома теоретически. Из того, что знаю, кажется логичным, что Родитель - интроект из ценностей и моделей родителей, повторяет родительский тип. Я, например, будучи 6 типом, в отношениях с ребенком часто воспроизвожу паттерны 1, т.к. мама у меня ярко выраженная единица. С ужасом ловлю себя на том, как похожи наши интонации, жесты, критика и т.д. Хтя точно знаю - это не мое естественное состояние.
Чертовски интересная тема.. буду думать )
vplusplus
16 мар, 2009 08:38 (UTC)
Они не равнозначно ведущие, но сразу у нескольких людей, занимающихся психологическим развитием были найдены в среднем около 3 "всплесков" по Эннеаграмме. Один больше, другой меньше, третий посередине, но ситуация показалась слишком уж повторяемой для простого совпадения. У вас ничего такого нету?

Глубинная мотивация действительно одна, но возникает вопрос — откуда она берется и какой субличности соответствует? Это Ребенок? Откуда тогда берется Взрослый?
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 03:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 07:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 17 мар, 2009 09:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 15:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 18 мар, 2009 09:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 19 мар, 2009 04:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 19 мар, 2009 07:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 19 мар, 2009 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 20 мар, 2009 06:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 20 мар, 2009 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 20 мар, 2009 16:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaede_ - 19 мар, 2009 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 20 мар, 2009 06:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 07:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adnotanda - 17 мар, 2009 07:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 09:29 (UTC) - Развернуть
darkolivegreen
16 мар, 2009 08:42 (UTC)
Насчёт Родителя, совпадающего с типом одного из родителей, это, безусловно, распространено. Примером я сама, многие, кого я знаю. Хотя мне сложно представить, как Родителем может стать, например, 9-ка... как-то они у меня совсем не ассоциируются с этой ролью, у нас всё больше единицы, шестёрки - т.е. очевидно подходящие на эту роль типы.
А насчёт нескольких ведущих типов личности, я тут у себя в жж писала:
Есть такая теория три-фикса, не знаю, слышали ли. Что у человека, кроме основной фиксации в своей триаде, есть ещё по типу в двух других триадах, которые оказывают на него наибольшее влияние. Например, мой три-фикс 5с4-3с4-1с9.
Ещё существует понятие, не знаю, как назвать по-русски, что-то вроде накладной оболочки, маски - человек при поверхностном знакомстве может произвести впечатление не своего, а другого типа. Обычно это некое внешнее влияние - например, часто это тип кого-то из родителей. Передаются поведенческие стереотипы. В моём случае, это тип моих мамы и дедушки - 1с9."
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 07:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 17 мар, 2009 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 15:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 11:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 17 мар, 2009 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 18 мар, 2009 05:17 (UTC) - Развернуть
she_do
16 мар, 2009 09:30 (UTC)
И я уже думала об этом.
darkolivegreen
16 мар, 2009 06:56 (UTC)
Не кажется мне реальным, что четвёрок в разы больше. Единицы - всё-таки практичный, деятельный тип, со своими заморочками, но польза от него человечеству есть. Четвёрки же в основном - скорее балласт.
Единицы на меня оказали большое влияние в детстве (мама, дедушка, лучшая подруга), так что у меня к единицам слабость - которые с 9 крылом и, желательно, не социального подтипа. С четвёрками столкнулась позже, уже через интернет, общаюсь тесно, но понять так, как единиц, всё-таки вряд ли смогу.

Больше всего действительно шестёрок, девяток и троек. Обычно считается, что самый распространённый тип - это шестёрки. некоторые считают, что их вообще чуть ли не половина человечества.
Возможно, количество людей разных типов зависит от время и места. Вряд ли оно разнится в разы. Мне кажется - время формирования типа - что то среднее между "заложено в генах" и "меняется в течении жизни". Возможно, закладывается при или сразу после рождения.
adnotanda
16 мар, 2009 07:55 (UTC)
Darkolivegreen, а можно поподробнее, что Вы имели ввиду, когда написали, что наша жизнь, это жизнь 3, 6 и 9? И почему они - центральные типы? Как то я это упустила на тренинге (
darkolivegreen
16 мар, 2009 08:20 (UTC)
3-6-9 - опорный треугольник эннеаграммы (остальные вроде бы как сверху нарисованы). Они называются центральными, и замкнуты на себя, тогда как другие типы соединены друг с другом по цепочке (они называются периферийными).
Считается, что они как бы костяк человечества, существующий порядок вещей держится на них. Ну и, конечно, этим часто пользуются, чтобы поныть на тему, почему это мир не для них приспособлен, всякие там четвёрки :)
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 08:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 16 мар, 2009 08:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 16 мар, 2009 09:32 (UTC) - Развернуть
vplusplus
16 мар, 2009 08:40 (UTC)
Единицы - всё-таки практичный, деятельный тип, со своими заморочками, но польза от него человечеству есть. Четвёрки же в основном - скорее балласт.

вам не кажется, что вы сравниваете скорее не разные типы, а разные уровни развития? :)
darkolivegreen
16 мар, 2009 08:47 (UTC)
Скорее так - на одном и том же уровне развития единицы намного более деятельны, чем четвёрки. Правда, тут можно спорить, что они могут принести больше вреда, чем пользы, но зато они хоть что-то делают, четвёрки же, особенно с 5 крылом, очень легко впадают в депрессивно-апатичное состояние даже на средних уровнях.
adnotanda
16 мар, 2009 07:24 (UTC)
Жень, я написала что в Эннеаграмму, то есть на тренинги по Эннеаграмме приходит в разы больше четверок. Это касается лично моего опыта участия в тренингах в Минске. В других странах может быть другая статистика.
А вообще согласно теории вероятности всех типов на Земле должно быть поровну ))
darkolivegreen
16 мар, 2009 08:23 (UTC)
Четвёрки и пятёрки эннеаграмму любят, причём скорее как сферического коня в вакууме, а не для извлечения из неё пользы (разве что чувства собственной исключительности и значимости). Единицы обычно для неё слишком практичны и нацелены на результат.
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 08:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 09:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 16 мар, 2009 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 10:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 05:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adnotanda - 17 мар, 2009 07:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 09:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 17 мар, 2009 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 18 мар, 2009 05:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 18 мар, 2009 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 19 мар, 2009 02:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 19 мар, 2009 09:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 17 мар, 2009 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 18 мар, 2009 00:18 (UTC) - Развернуть
she_do
16 мар, 2009 09:43 (UTC)
А было ли больше 8-к, например, в поколении выросших в военные-послевоенные годы?
И обилие 9-ок сейчас - не результат ли это перемен в жизни "к лучшему"?
И 7-ок, мне кажется, больше там, где больше солнечных дней в году.:)
(без темы) - adnotanda - 16 мар, 2009 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 16 мар, 2009 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 16 мар, 2009 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkolivegreen - 17 мар, 2009 05:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 17 мар, 2009 11:09 (UTC) - Развернуть
vplusplus
17 мар, 2009 21:12 (UTC)
Кстати, у меня тут предложение возникло. Гляньте, плиз.
darkolivegreen
19 мар, 2009 03:11 (UTC)
Как предлагается всё это организовать? Посты по теме эннеаграммы там дублировать? или только там и писать?
(без темы) - adnotanda - 19 мар, 2009 07:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 19 мар, 2009 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adnotanda - 19 мар, 2009 07:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 19 мар, 2009 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 19 мар, 2009 11:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 20 мар, 2009 03:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - she_do - 20 мар, 2009 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vplusplus - 20 мар, 2009 08:47 (UTC) - Развернуть
( 82 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Сентябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com